sirin_from_shrm: (Default)
[personal profile] sirin_from_shrm
Есть такое явление - обесценивание. Даже не явление, а реакция окружающих на чьи-то жалобы, просьбы о помощи и сочувствии. В ситуациях, когда некто заявляет о проблеме, которая представляется ему серьезной, пытается поделиться переживаниями, попросить поддержки, а в ответ:
- Подумаешь! Ничего страшного!
- Это все ерунда, а вот у меня...
- У тебя не получится, ты не сумеешь, забудь и не пробуй даже

Обесценивание порой маскируется под участие: "Относись к этому проще... Измени свое отношение..." и т.п.

Стала искать советы, как противостоять обесцениванию.

Сделала выводы:

1. С теми, до кого достучаться безнадежно, полностью прекращать общение. Это вызывает чувство облегчения, освобождения. Может остаться сожаление, что разрыв произошел слишком поздно, надо было бы раньше прекращать взаимодействие, не тянуть на себе "лямку общения".

2. С теми, кто проявляет обесценивание неосознанно и в целом расположен к продолжению отношений, достаточно четко и серьезна выразить протест. Проговорить свои чувства, выразить их. Причем сделать это сразу, как только получен обесценивающий комметарий. 
- Подумаешь! Ничего страшного! - А мне все равно страшно.
- Это все ерунда, а вот у меня... - Нет, это не ерунда и мне хотелось бы это обсудить.
- У тебя не получится, ты не сумеешь, забудь и не пробуй даже. - Спасибо за совет. До свидания!

Date: 2010-12-26 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] amethystium.livejournal.com
Люди, которые не верят в тебя, и смеются над твоими мечтами, надеждами и страхами, не могут быть друзьями по определению. Имхо.

Date: 2010-12-26 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Воистину так! :-)

Date: 2010-12-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com
Интересно. Простите, а что это за определение, согласно которому, описанные вами люди не могут быть друзьями?

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amethystium.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:00 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] tzutter.livejournal.com

Ну, тут еще может присутствовать желание отгородить друга от потенциального разочарования.

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzutter.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] katelynjy.livejournal.com
Тоже об этом недавно думалImage (http://ukr-medprom.org.ua)

Date: 2010-12-26 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] valentina-ak.livejournal.com
Некоторые люди дают советы "не слишком переживать", призывают к оптимизму и уверяют, что всё будет хорошо, когда дело касается других, а если проблема (беда) в их семье, то тут же бросаются в панику, оптимизм куда-то исчезает. "Чужую беду руками разведу". Я не в осуждение это говорю - просто призывы к оптимизму от таких людей на меня не действуют. А если подобные советы я слышу от человека, который сам стоически (без паники и нытья) и с верой в лучшее переносит свои неприятности, я отчасти "проникаюсь" его оптимизмом.

напомнило классику

Date: 2010-12-26 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Наше одевание ознаменовалось весьма занятным происшествием. Когда я наконец влез в лодку, у меня зуб на зуб не попадал, и я так спешил натянуть рубашку, что впопыхах уронил ее в воду. Я пришел в дикую ярость, особенно когда Джордж разразился хохотом. По-моему, ничего смешного тут не было, и я сказал об этом Джорджу, но он захохотал еще пуще. Я отродясь не видел, чтобы человек так веселился. В конце концов я потерял терпение и сообщил ему, что он полоумный маньяк и жалкий оболтус, но он ржал все громче. И вот, выудив рубашку из воды, я вдруг обнаружил, что рубашка-то вовсе не моя, а Джорджа и что я по ошибке схватил ее вместо своей; тут я впервые оценил комизм положения и теперь уже начал смеяться сам. И чем дольше я смотрел на помиравшего со смеху Джорджа, тем больше веселился и под конец начал хохотать так, что злополучная рубашка опять полетела в воду.
– Что же ты… что же ты… не вытаскиваешь ее? – спросил Джордж, давясь от смеха.
Я так смеялся, что долго не мог произнести ни слова, но потом все-таки мне удалось выкрикнуть:
– Рубашка не моя… это твоя рубашка…
Мне никогда не приходило в голову, что человек может с такой быстротой перейти от необузданного веселья к мрачному негодованию.
– Что?! – заорал Джордж, вскакивая. – Остолоп несчастный! Не можешь ты быть поосторожнее, что ли? Какого черта ты не пошел одеваться на берег? Такому разине не место в лодке! Давай сюда багор!
Тщетно пытался я обратить его внимание на смешную сторону этого происшествия. Джордж порою бывает чертовски туп и не понимает шуток.

Date: 2010-12-26 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Кстати, да! Меня тоже поддерживает пример человека, который стоически переносит невзгоды. Правда, с оговоркой - это не значит, что он эти невзгоды отрицает. Т.е. он переживает, но старается их преодолеть.

Date: 2010-12-26 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com
За "измени своё отношение" хочется всякий раз взять что-нибудь потяжелее и...

Офф: "Прекрасная второгодница" получена в озоновском пункте доставки. Вечером прочитаю. :)

Date: 2010-12-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Да можно и сметаной облить, кстати :-)

ЗЫ, очень интересно! Расскажите обязательно о впечатлениях.

(no subject)

From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] alice-one.livejournal.com
Я тоже долго думала, что "измени свое отношение" это не серьезно. И что если бы люди оказались на моем месте и в моем положении, то смотрели бы на все иначе. А потом случайно обнаружила, что, черт побери, да мне же надо ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ! Что не я первая, что у других и хуже бывает. Живут, переживают, и, когда говорят "измени отношение" именно это и имеют в виду. Теперь я прислушиваюсь к таким вещам. И сама говорю если вижу, что человек действительно зациклился на чем-то, что ни обойти ни объехать. А если и объехать - то он завтра же себе такую же проблему еще раз создаст. Главное, говорить это действительно доброжелательно, искренне и реально взвесив положение вещей. И только в том случае, когда сам через что-то подобное прошел. Иначе утверждение получится голословным и не очень вежливым.

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com - Date: 2010-12-27 12:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] ronni-why.livejournal.com
А чаще себя винишь - что не сумел объяснить так, чтобы тебя услышали.

Date: 2010-12-26 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com
Это, кстати, в принципе не всегда возможно - объяснить так, чтобы тебя поняли. Причём, действительно, достаточно часто проблема в объясняющем.

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Блин, вот с чувством вины стоит работать, кстати.

Date: 2010-12-26 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] volya-volnaya.livejournal.com
и я здесь подпишусь...
при том, прежде, наверное, даже от себя скрывала, что вот такое "да, пустяки, из-за ерунды маешься" меня оскорбляло...
*правда, не уверена, что сама ни разу и никому так не говорила... но честно, изменившись к себе, не позволяю и по отношению к другим такого больше

Date: 2010-12-26 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
"правда, не уверена, что сама ни разу и никому так не говорила..."
- Я вот пытаюсь вспомнить, было ли такое в моем опыте. Вспомнить не могу, но думаю, что было.

(no subject)

From: [identity profile] volya-volnaya.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] alice-one.livejournal.com
А у меня была другая проблема. Излишне сочувствовала тем, кто как раз мается из-за ерунды :). Серьезно. Тратила много сил на сочувствие и поддержку людей, проблемы которых были созданы ими самими, любимы, взлелеяны и гораздо менее серьезны, чем мои собственные. И было неудобно не только так сказать, но даже подумать.

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alice-one.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alice-one.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] vlanka.livejournal.com
Просто для кого-то такая же проблема,как твоя,может проблемой и не быть.В свое время перестала общаться с соседкой.У меня сильно болела кошка и я ходила сама не своя.Она мне на это и сказала:"Вот еще!Нашла из-за чего переживать!У тебя же их две!Подумаешь,одна сдохнет!".А ведь для нее это на самом деле не проблема.Пропал кот,ну и фиг с ним.Это простой пример.А в делах посложнее еще больше вариантов.Просто рядом должны быть люди,которые думают так же,как ты сам.И чувствуют мир так же.

Date: 2010-12-26 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
+1. Я тоже думаю, что ближайшее окружение должно состоять из похожих по мировоззрению людей, иначе понимания не будет.

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:10 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Да, это так и бывает. Но, понимаете, соседка Вам, в общем-то никто, поэтому и хрен бы с ней (выбираем вариант 1 - т.е. прекращаем общение; если общение прекратить невозможно, то просто не затрагиваем личные темы, общаемся чисто функционально, типа "здрасьте - до свидания").

(no subject)

From: [identity profile] vlanka.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-26 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sister-tabl.livejournal.com - Date: 2010-12-27 12:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] tzutter.livejournal.com

Я не понимаю смысла, когда в ответ приводят пример еще хуже.
Например...
Первый:"Я порезал палец".
Второй:"Это еще что, некоторым людям руки отрывает".

И что, теперь радоваться?Откуда такие мизерные потребности от жизни?Руку не отрезали- и то дело.А как же желание жить просто без порезов?

Date: 2010-12-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
В журнале grey_horse недавно было обсуждение. Ребенок пожаловался на родителей, а ему в ответ - а в детдоме еще хуже. Как будто факт существования детдомов отрицает существование плохих родителей.

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com
Полностью согласен - именно так и надо делать.

Я вот достаточно часто слышу от друзей жалобы и волнения на тему, которая мне кажется не стоящей внимания. При этом, естественно, я либо сразу сообщаю, что "мне похуй" (что, кстати, совершенно не означает, что я не постараюсь помочь в конкретной ситуации, но вот именно поддержать, искренне посочувствовать - не смогу), либо уточняю, действительно ли для собеседника это важный вопрос, и получив утвердительный ответ - пытаюсь вникнуть в ситуацию, разобраться в ней самому (и часто бывает, что в процессе этого и сам собеседник ситуацию начинает понимать лучше), проникнуться проблемой - и достаточно регулярно мне это удается. Иногда, правда, это занимает довольно много времени: недавно я только через неделю после такого разговора разобрался, что же на самом деле беспокоило одну мою подругу. Некоторые вещи понимаешь годы спустя, особенно после разговора с людьми значительно старше; впрочем, видимо этим такие разговоры для меня и ценны.

Выбор между двумя реакциями обусловлен многими факторами, часть из них зависит от собеседника, часть от меня. Главный, наверное - наличие у меня в данный конкретный момент достаточного количества душевных сил, я вот этим не богат.

Date: 2010-12-26 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Я думаю, выбор между двумя реакциями основан на фильтре "свой - чужой".

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-26 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] melanyja.livejournal.com
у меня есть одна подруга, которая часто говорит "Это все ерунда, а вот у меня... ". Как-то получается, что последнее время не обсуждаю с ней ничего из личных проблем, а отсюда и душевная близость теряется

Date: 2010-12-26 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Ну, тогда это уже и не подруга, а так, приятельница. А тактика у Вас правильная.

(no subject)

From: [identity profile] melanyja.livejournal.com - Date: 2010-12-26 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ekomarusya.livejournal.com
Очень правильный и актуальный для меня пост. С одной стороны, понятно, что для каждого его проблемы кажутся самыми ужасными и неразрешимыми, с другой - ведь близкие люди для того и нужны, чтобы принимать и понимать тебя. У меня осенью случились некоторые личные проблемы, о которых я никому не рассказывала, кроме мужа и лучшей подруги, но которые очень сильно меня задели и которые мне казались очень серьёзными. Подруга сказала что-то из серии "Какая же это фигня, ничего страшного". Не общались 2 месяца, потом решила, что это глупо. Стали вновь общаться. Но вот всё думаю, что надо бы объяснить подруге, чем она меня так обидела.

Date: 2011-01-07 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Я думаю, с подругой стоит объясниться, чтобы это непонимание не висело на душе неприятным осадком. Можно прям так и рассказать - что такое обесценивание и почему оно обижает людей.

(no subject)

From: [identity profile] ekomarusya.livejournal.com - Date: 2011-01-11 02:11 pm (UTC) - Expand

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718 19202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 04:05 am
Powered by Dreamwidth Studios