Фильм "Москва. Осень. 41-й" - плагиат?!
Dec. 4th, 2009 01:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sirin_from_shrmСмотрю по НТВ фильм "Москва. Осень. 41-й". Страшно разочарована. Фильм практически полностью повторяет фрагменты книги Эндрю Нагорского "1941. Великая битва под Москвой". Интересно, в каком качестве Нагорский будет указан в титрах? А книгу, кстати, усиленно рекомендую.
UPD. Только что прошли титры. К сожалению, на современный манер, они пробежали по экрану с бешеной скоростью (непонятно, почему так делают? Раньше же нормально можно было все прочитать), однако в авторах сценария стоит отнюдь не Нагорский. И вообще его фамилию я в титрах не разглядела (могла, конечно, не заметить - с такой скоростью титры пронеслись). Вот тут и тут Алексей Пивоваров, режиссер, разливается соловьем о своем фильме, но ни слова о Нагорском я там не увидела.
Вообще, фильм сделан безобразно. В игровых, смоделированных, эпизодах - ляп на ляпе (в кадре мелькают современные атрибуты). Заинтересовали, пожалуй, свидетельства людей, переживших войну - как ветеранов, так и тыловиков, а также кадры кинохроники. Взбесил эпизод, в котором Пивоваров сравнивает ликование от сообщения Левитана о победном переломе советских войск в обороне Москвы с... ликованием футбольных болельщиков от победы на каком-то сраном чемпионате.
UPD2. Оказывается, тот же самый Пивоваров снял фильм про битву под Ржевом. Интересно, откуда, у кого он черпал свое вдохновение в этот раз? Возможно, у того же Нагорского. А может, еще у какого-нибудь автора, не знаю. Вот, Гоблину фильм не понравился.
UPD3. Книгу Нагорского можно купить на Озоне.
UPD. Только что прошли титры. К сожалению, на современный манер, они пробежали по экрану с бешеной скоростью (непонятно, почему так делают? Раньше же нормально можно было все прочитать), однако в авторах сценария стоит отнюдь не Нагорский. И вообще его фамилию я в титрах не разглядела (могла, конечно, не заметить - с такой скоростью титры пронеслись). Вот тут и тут Алексей Пивоваров, режиссер, разливается соловьем о своем фильме, но ни слова о Нагорском я там не увидела.Вообще, фильм сделан безобразно. В игровых, смоделированных, эпизодах - ляп на ляпе (в кадре мелькают современные атрибуты). Заинтересовали, пожалуй, свидетельства людей, переживших войну - как ветеранов, так и тыловиков, а также кадры кинохроники. Взбесил эпизод, в котором Пивоваров сравнивает ликование от сообщения Левитана о победном переломе советских войск в обороне Москвы с... ликованием футбольных болельщиков от победы на каком-то сраном чемпионате.
UPD2. Оказывается, тот же самый Пивоваров снял фильм про битву под Ржевом. Интересно, откуда, у кого он черпал свое вдохновение в этот раз? Возможно, у того же Нагорского. А может, еще у какого-нибудь автора, не знаю. Вот, Гоблину фильм не понравился.
UPD3. Книгу Нагорского можно купить на Озоне.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-04 12:04 pm (UTC)Увы, но без них вообще не бывает.
Если в качестве игровых эпизодов использованы не таковые из советской серии фильнов ("Война", про Жукова, и другие), где все немецкие танки за всю войну одинаковы и представляют из себя что-то на основе Т-55, кажется ;-) - уже хорошо.
Правда, конкретно этот фильм не смотрел,не могу сказать.
no subject
Date: 2009-12-04 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 12:27 pm (UTC)А учитывая дальнейший просер пропагандистской кампании со стороны СССР и союзников, война для Германии стала в значительно большей степени отечественной, чем для её противников, увы.
no subject
Date: 2009-12-04 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 12:24 pm (UTC)Риальне, с Гоблином совершенно не согласен. Конечно, приятно рассуждать о том, как "Мы били немцев всю войну", но надо говорить откровенно, что ржевские операции - такие же проигранные, такая же неудача, как и более поздние (но кажется менее масштабные по жертвам, хотя сомневаюсь) витебско-оршанские 43-44 годов, или как Камбре-Нарочь-Барановичи-Сомма для наступавших в Первую Мировую. Разница между провальными наступлениями ПМВ и Ржевско-Витебско-Оршанскими операциями в том, что в ПМВ это был первый опыт, так сказать, а Ржевско-Витебско-Оршанские - провалы, не учитывавшие этого опыта, не смотря на этот опыт.
no subject
Date: 2009-12-04 09:17 pm (UTC)Согласись, что уже само название "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова" обескураживает. С чего вдруг битва-то неизвестная, когда о ней много написано? Ладно, не буду судить о фильме, не посмотрев. Надо бы его найти и внимательно ознакомиться.
no subject
Date: 2009-12-07 08:38 am (UTC)Если хороший режисёр - то конечно да, в этом его обязанность, найти различные источники, чтобы это было правдиво и интересно.
Согласись, что уже само название "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова" обескураживает. С чего вдруг битва-то неизвестная, когда о ней много написано?
Не соглашусь.
Для тебя она известна.
Для человека, знакомого с историей WWII по школьному учебнику, Советской Энциклопедии (открыл МСЭ 1959-60-х, из закончившихся поражением нету не то, что Ржевских, даже Харьковской наступательной, хотя тренд "плохой Сталин не послушался хороших генералов и приказал наступать" тогда был) и всевозможным фильмам с Ульяновым в роли Жукова (и Т-55 с фанерными хреновинами для придания башне характерной формы в роли T-IV, T-III, Тигров и Пантер ;-) )- нет. В лучшем случае, есть представление, что "там был фронт", как об одной же из самых бессмысленных позиционных, в духе Первой Мировой, мясорубок той войны же вряд-ли "средний интересующийся" в курсе.
Я сам где-то в 2004-м впервые столкнулся со статьями именно про Ржевские битвы в таком контексте.
no subject
Date: 2009-12-08 01:08 am (UTC)Мы же не в 1965 году живем :-) За последние десятилетия многие источники стали открытыми, про ржевскую битву открыто пишут многие авторы. То есть сражение под Ржевом сейчас не более секретно и тайно, чем таблица Менделеева.
Сетевая
Date: 2009-12-05 12:49 pm (UTC)Некоторым нашим друзьям очень хочется видеть и смаковать только проигранные операции.
Об этом свидетельствует сама интонация рассматриваемых фильмов. Она присутствует даже в освещении выигранных битв.
Налицо ведение сетевой войны.
Re: Сетевая
Date: 2009-12-05 05:32 pm (UTC)Вот чего действительно много - это истерии вокруг WWII вообще.
Re: Сетевая
Date: 2009-12-05 06:48 pm (UTC)Всё хоцца шоу.
Но заказ на шоу Пивоваровым дохлым – это круто!
no subject
Date: 2009-12-04 09:04 pm (UTC)О, адрес Нагорского! Отлично, я ему напишу! Спасибо большое! Я как раз думала вчера перед сном, а не найти ли Нагорского и не уведомить ли его о прискорбном факте?
Ты сам-то книгу Нагорского читал? Написана в 2007, вышла тиражом 3000 экземпляров в 2009 (Москва, Эксмо).
no subject
Date: 2009-12-04 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-04 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 01:32 am (UTC)" цена победы - подленький цикл , но слушаю из-за исаева иногда
там была встреча и с этим "обезьяной парфенова пивоваровым и с научным консультантом фильма ... с ув к-а
no subject
Date: 2009-12-05 02:55 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-05 04:50 am (UTC)естественно - это выводок гусинского
с нтв им пятой колонны ну до сванидз ему далеко
посмотрите ночной кошмар с николаем свандзе сайт интернет против тв
... с ув к-а
no subject
Date: 2009-12-05 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-07 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-08 12:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-08 10:04 am (UTC)да воруют сплошь и рядом. Режиссер Бычкова, например.
Date: 2009-12-06 03:38 am (UTC)Re: да воруют сплошь и рядом. Режиссер Бычкова, например.
Date: 2009-12-06 06:22 am (UTC)Знаете, я ИСКРЕННЕ не понимаю - ЗАЧЕМ они это делают? Просто из-за денег?