А Вы позаботились о "ком-то"?!
May. 15th, 2008 11:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Меня страшно удивляет реакция людей, которые считают меня высокомерной на основании того, что я всегда высказываюсь только от своего имени: "Я считаю... Я думаю... Я предлагаю..." и т.п. Претензии сводятся к тому, что, дескать, эгоистка ты, все время "якаешь", нет бы о других подумать! Однако, ни доверенности, ни депутатского мандата "другие" мне не выдавали, высказываться от их лица не уполномачивали. Поэтому я обычно привожу разговор к такому знаменателю: либо каждый из нас говорит только от своего имени, либо мы прекращаем общение. Некоторые понимают, но чаще мне вслед летят упреки в эгоизме.
Навеяно постом в журнале
nauch_pop "Декларация самоценности" Вирджинии Сатир.
Например, я высказываю недовольство тем, что рядом с домом закрывают продуктовый магазин и открывают вместо него аптеку. На это некто, допустим, сосед, сообщает мне:
- Мне жаль, что у нас по соседству закрылся продуктовый магазин и вместо него открылась аптека. Но ведь КОМУ-ТО аптека нужнее!
Я говорю:
- Ну, если бы хозяева помещения спросили ВАШЕГО мнения, что бы Вы хотели видеть на этом месте: магазин или аптеку? - то что бы Вы ответили?.
- Аптеку. Потому что я здоровый, а в аптеке продают лекарства для больных - ИМ это нужнее.
- Но ВАМ ЛИЧНО что нужнее купить рядом с домом - продукты или лекарства? Куда Вы чаще ходите, что Вы чаще покупаете - продукты или лекарства? У нас в квартале в пяти минутах ходьбы от дома уже есть три аптеки! ЛИЧНО ВАМ неудобно до них добираться?
- Нет, мне-то удобно ходить в эти аптеки, к тому же лекарства легче продуктов, их можно и подальше от дома купить. Мне-то нужнее продовольственный магазин! Но вот КОМУ-ТО нужнее аптека! Ведь КОМУ-ТО удобнее покупать лекарства в минуте ходьбы от подъезда, а не в пяти минутах ходьбы!
- Но ЛИЧНО ВАМ что нужнее на этом месте?!
- Аптека. Потому что я думаю не только о себе, но и о других.
- А Вы узнавали мнение других? Есть ли среди Ваших соседей такие, кто предпочитает радом с домом аптеку, а не магазин?
- Нет, мои соседи все говорят, что продуктовый магазин удобнее. Но они тоже думают не только о себе, но и О КОМ-ТО, кому нужны лекарства. А Вы просто эгоистка, о других не думаете! И к тому же лентяйка, Вам лень за продуктами пару кварталов пройти.
Применительно к моей особе нередко можно услышать такие претензии: "Ты ведешь дискуссию в слишком резких тонах. Нет, я-то не обижаюсь на тебя, и я понимаю, почему ты ведешь себя именно так тебя, но вдруг КТО-ТО обидится? Мне-то все равно, но веть есть же те, кому твой тон неприятен! Нельзя ли выбирать более мягкие формулировки?"
Я отвечаю: "Вам ЛИЧНО неприятны мои высказывания? Если это так, скажите мне об этом, и я буду высказываться в той форме, которая Вам комфорта."
"Нет, нет, мне как раз не неприятно, но вдруг КОМУ-ТО..." - и эта сказка про белого бычка может быть нескончаемой. В конце меня обычно упрекают в эгоизме, потому что, дескать, я не хочу учитывать мнение мифического "КОГО-ТО" :)))
Я готова простить людям их слабости, я готова идти навстречу их пожеланиям, но я не готова проявлять заботу о фантомах.
В подавляющем большинстве случаев, когда человек заявляет, что защищает комфорт "кого-то", он имеет в виду самого себя. Ну, казалось бы, признайся: да, МНЕ дискомфортно, когда дискуссия ведется в грубой форме. Не-а. Происходит перекладывание ответственности: вместо того, чтобы самому принять решение и высказать недовольство (высказывание недовольства - вроде как негативное с его точки зрения действие, социально неодобряемое), человек предпочитает делать вид, что заботится о "ком-то" (социально одобряемое действие). И при этом предлагает МНЕ принять во внимание неудобство этого "кого-то" - то есть я должна решить, как мне себя вести в этой ситуации. И если я не принимаю во внимание аргумент про "кого-то", значит, я плохая, эгоистка и все такое :)
Вот такая вот игра хитрая. А я отказываюсь в нее играть. Людей это раздражает. Им бы хотелось и от дискомфорта избавиться, и "лицо" сохранить: я-то терпимый, но вот ОНА какая сволочь! :)))
- Мне жаль, что у нас по соседству закрылся продуктовый магазин и вместо него открылась аптека. Но ведь КОМУ-ТО аптека нужнее!
Я говорю:
- Ну, если бы хозяева помещения спросили ВАШЕГО мнения, что бы Вы хотели видеть на этом месте: магазин или аптеку? - то что бы Вы ответили?.
- Аптеку. Потому что я здоровый, а в аптеке продают лекарства для больных - ИМ это нужнее.
- Но ВАМ ЛИЧНО что нужнее купить рядом с домом - продукты или лекарства? Куда Вы чаще ходите, что Вы чаще покупаете - продукты или лекарства? У нас в квартале в пяти минутах ходьбы от дома уже есть три аптеки! ЛИЧНО ВАМ неудобно до них добираться?
- Нет, мне-то удобно ходить в эти аптеки, к тому же лекарства легче продуктов, их можно и подальше от дома купить. Мне-то нужнее продовольственный магазин! Но вот КОМУ-ТО нужнее аптека! Ведь КОМУ-ТО удобнее покупать лекарства в минуте ходьбы от подъезда, а не в пяти минутах ходьбы!
- Но ЛИЧНО ВАМ что нужнее на этом месте?!
- Аптека. Потому что я думаю не только о себе, но и о других.
- А Вы узнавали мнение других? Есть ли среди Ваших соседей такие, кто предпочитает радом с домом аптеку, а не магазин?
- Нет, мои соседи все говорят, что продуктовый магазин удобнее. Но они тоже думают не только о себе, но и О КОМ-ТО, кому нужны лекарства. А Вы просто эгоистка, о других не думаете! И к тому же лентяйка, Вам лень за продуктами пару кварталов пройти.
Применительно к моей особе нередко можно услышать такие претензии: "Ты ведешь дискуссию в слишком резких тонах. Нет, я-то не обижаюсь на тебя, и я понимаю, почему ты ведешь себя именно так тебя, но вдруг КТО-ТО обидится? Мне-то все равно, но веть есть же те, кому твой тон неприятен! Нельзя ли выбирать более мягкие формулировки?"
Я отвечаю: "Вам ЛИЧНО неприятны мои высказывания? Если это так, скажите мне об этом, и я буду высказываться в той форме, которая Вам комфорта."
"Нет, нет, мне как раз не неприятно, но вдруг КОМУ-ТО..." - и эта сказка про белого бычка может быть нескончаемой. В конце меня обычно упрекают в эгоизме, потому что, дескать, я не хочу учитывать мнение мифического "КОГО-ТО" :)))
Я готова простить людям их слабости, я готова идти навстречу их пожеланиям, но я не готова проявлять заботу о фантомах.
В подавляющем большинстве случаев, когда человек заявляет, что защищает комфорт "кого-то", он имеет в виду самого себя. Ну, казалось бы, признайся: да, МНЕ дискомфортно, когда дискуссия ведется в грубой форме. Не-а. Происходит перекладывание ответственности: вместо того, чтобы самому принять решение и высказать недовольство (высказывание недовольства - вроде как негативное с его точки зрения действие, социально неодобряемое), человек предпочитает делать вид, что заботится о "ком-то" (социально одобряемое действие). И при этом предлагает МНЕ принять во внимание неудобство этого "кого-то" - то есть я должна решить, как мне себя вести в этой ситуации. И если я не принимаю во внимание аргумент про "кого-то", значит, я плохая, эгоистка и все такое :)
Вот такая вот игра хитрая. А я отказываюсь в нее играть. Людей это раздражает. Им бы хотелось и от дискомфорта избавиться, и "лицо" сохранить: я-то терпимый, но вот ОНА какая сволочь! :)))
Навеяно постом в журнале
![[profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
no subject
Date: 2008-05-15 08:21 am (UTC)И все. И никакого яканья.
Что-то мне как большому филолуху другие варианты в голову почему-то не приходят...
no subject
Date: 2008-05-15 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:32 am (UTC)Но я боюсь, что эффекта один леший не будет и единственно классический рецепт - послать и далеко. "Высказываться от своего имени". Дааа...
no subject
Date: 2008-05-15 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:23 am (UTC)Кстати, если взять слово "выокомерность" и разбить на составляющие - то выйдет высокая мерка - ну и что тут плохого?! Это ж даже отлично, что не все под эту мерку подходят, а иначе бы кто работать то стал? )
Да и еще... люди за продуктами (даже крайне больные) ходят чаще, чем за лекарствами. Но это так, не в тему, я бы сказала.
Оставайся собой, т.е. ЛИЧНОСТЬЮ, а другие пускай работают над своими полуЯ.
no subject
Date: 2008-05-15 08:26 am (UTC)Ну, это я тут так, в журнальчике, рефлексирую. :)))
no subject
Date: 2008-05-15 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:28 am (UTC)Ну, может, в другой раз? В будни мне трудно - я до 19 работаю, тока к 20-ти домой попадаю.
no subject
Date: 2008-05-15 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:26 am (UTC)Обсудите. Машина есть? Или своим ходом предпочитаете добраться? Майку, Майку не забудьте!!!
no subject
Date: 2008-05-15 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:35 am (UTC)жабское мнение
Date: 2008-05-15 09:20 am (UTC)Re: жабское мнение
Date: 2008-05-15 09:21 am (UTC)Re: жабское мнение
Date: 2008-05-15 09:25 am (UTC)Re: жабское мнение
Date: 2008-05-15 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 12:38 pm (UTC)Зачем общаться с тем,
Date: 2008-05-15 12:32 pm (UTC)Re: Зачем общаться с тем,
Date: 2008-05-15 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 01:32 pm (UTC)только меня это ВАЩЕ не парит
no subject
Date: 2008-05-15 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 01:36 pm (UTC)парит, это не только "совесть", это еще и то означает, что Вы - потенциально манипулируемы третьими лицами (и не важно, под каким соусом)
no subject
Date: 2008-05-15 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-15 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 06:52 am (UTC)Но, если вдуматься, не такая уж я и хорошая. Надо бы какую-нибудь гадость про себя рассказать в жж, чтобы люди не особенно заблуждались :)
Бытье в амплуа гадкой личности порой становится неизб
Date: 2008-05-17 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-02 10:17 am (UTC)Здесь у мужика-соседа ярко выражена жертвенность, вкупе с жесткой критикой «индивидуализма».
no subject
Date: 2009-10-02 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-02 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-02 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-02 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-03 04:47 am (UTC)Кстати, в гештальт-группах первым делом учат этому.
no subject
Date: 2010-03-03 05:07 am (UTC)